主持人：第一組對話我們更多的對家裝行業(yè)的發(fā)展進(jìn)行了總結(jié)、反思。那么，未來家裝行業(yè)將如何發(fā)展？這也是我們第二組精彩對話所要探討的。下面有請第二組對話嘉賓：博洛尼家裝CEO蔡明、江蘇旭日裝飾董事長孫有富、實(shí)創(chuàng)裝飾集團(tuán)執(zhí)行副總裁耿黎明、齊家網(wǎng)COO首席運(yùn)營官毛新勇、合生創(chuàng)展集團(tuán)總經(jīng)理王玉龍、家裝e站副總裁伯虎、酷家樂副總裁廖溪、家墨方創(chuàng)始人徐奇。同時(shí)有請對話主持人網(wǎng)易家居全國總編輯胡艷力。
胡艷力：2015年是互聯(lián)網(wǎng)家裝的元年。互聯(lián)網(wǎng)家裝的本質(zhì)我們越來越清楚了，那就是信息透明、買賣公平，其中我們優(yōu)化了產(chǎn)業(yè)鏈，帶來了更多標(biāo)準(zhǔn)化的東西，從而提升了整個(gè)家裝的效率，同時(shí)增加了我們消費(fèi)者、用戶的體驗(yàn)感。首先提問蔡總，2015年博洛尼在北京市場做到了10個(gè)億，是怎么做到的？是不是也運(yùn)用了一些互聯(lián)網(wǎng)的思維？
蔡明：一個(gè)城市的家裝能做10個(gè)億確實(shí)比較少。我認(rèn)為所有傳統(tǒng)公司的互聯(lián)網(wǎng)改造都幾乎不可能在自身產(chǎn)生，凡是要干，必須單干。博洛尼因?yàn)槲覀冏约鹤鋈荻ㄖ飘a(chǎn)品，櫥柜、門、衣帽間等所有的家具都是我們自己供應(yīng)。有這個(gè)原因，我們敢做的一件事就是放棄施工利潤。我們四六結(jié)帳，40%是給博洛尼，60%是給工人。今年我們做到三七。他就差那10%，必須得增項(xiàng)。求設(shè)計(jì)師給好單子，或者求設(shè)計(jì)師給他預(yù)留了增項(xiàng)空間，所以很多錢要付出，隱性成本在那，不加這10%，不加這增項(xiàng)，就得賠錢。所以很多傳統(tǒng)公司本質(zhì)上都是低來高走，就是低價(jià)入門，慢慢增。家裝公司很少有回頭客，原因就是本質(zhì)上屬于低開高走。我們怎么辦？必須讓工人不增項(xiàng)，必須給他加錢，所以四六變?nèi)撸尮と嗽诒举|(zhì)上不增項(xiàng)也還可以。這是第一件事。
第二件事就是我們放棄了這30%，那30%我們也不要了。30%不要結(jié)果還是很鮮明的，在今年北京市場不好的情況下，我們又增長了將近不到30%。這就是放棄了施工利潤，帶來了流量，最根本的就是徹底所見即所得，沒有增項(xiàng)。雖然還不是一個(gè)全屋套餐的總價(jià)，但至少我們也明確了加一個(gè)插座五塊錢，非常明確，不給機(jī)會。以前是加一個(gè)插座，顧客也不知道價(jià)格，給了各種人操作空間。我們就是不給空間。
胡艷力：其實(shí)就是兩個(gè)原因，第一是讓利，第二是更加透明。我想問一下，你讓利了10%給施工隊(duì)，那30%也扔出去了，那你10個(gè)億賺了嗎？等于沒有任何利潤了？
蔡明：我們施工跟材料的配比達(dá)到1：3.6，這里面有一大半是我們自己生產(chǎn)的產(chǎn)品。我們的成本結(jié)構(gòu)與輕資產(chǎn)的裝飾公司不同，我們是重資產(chǎn)的自己生產(chǎn)產(chǎn)品的公司。
胡艷力：蔡總有一句話說的是物種的問題，傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)公司在自身演化中必死無疑，除非它衍生出另外一種或者開創(chuàng)出另外一種物種，你是指的旁邊的實(shí)創(chuàng)必死無疑嗎？因?yàn)閷?shí)創(chuàng)是自身演化的互聯(lián)網(wǎng)家裝。
蔡明：實(shí)創(chuàng)本質(zhì)上不是互聯(lián)網(wǎng)家裝，因?yàn)樗诟母铮依斫獾幕ヂ?lián)網(wǎng)家裝有幾個(gè)關(guān)鍵詞。一，平米報(bào)價(jià)，鎖死，以前都不是。后來他們做688，是這個(gè)方向，但它與完全只做688是不一樣的，它是有688也有傳統(tǒng)的。我們自己為什么不打算這么變革？因?yàn)樗谐杀窘Y(jié)構(gòu)都沒變，在原有的體系下又加了一個(gè)，我們也推了999，于是馬上出現(xiàn)什么情況？999的標(biāo)準(zhǔn)家裝，一個(gè)設(shè)計(jì)師一個(gè)月可以做15套，傳統(tǒng)的一個(gè)月只能做兩套，所以提成就不一樣。同樣的一個(gè)公司里邊，有300個(gè)設(shè)計(jì)師，做這個(gè)提成0.5%，做那個(gè)提成1.5%，那誰干呢？他已經(jīng)提過1.5%了，你讓它提0.5%，他就不干，所以阻力來自于設(shè)計(jì)師。
第二，所有家裝公司跟設(shè)計(jì)師都是博弈，他掙的錢不光是提成，掙的是額外的廠家返點(diǎn)和拉到公司主材平臺之外的另外的地方去拿更高的返點(diǎn)，所以他一直是帶著博弈跟你一起玩。除非你不用這幫人，那你必須找另外一波人，另外一波人是誰呢？理論上任何一次革命都有一個(gè)革命主體，比如打土豪分田地，平民就是革命主體。設(shè)計(jì)師一定不是革命主體，但設(shè)計(jì)師助理是。尤其是比較高端一點(diǎn)的設(shè)計(jì)師，設(shè)計(jì)師是噴活的，他把顧客噴暈了，助理是畫圖，助理是干活的，但是掙錢少的，所以設(shè)計(jì)師肯定不是革命的主體。
耿黎明：先曝個(gè)料，實(shí)創(chuàng)今年借助互聯(lián)網(wǎng)的力量，我們也創(chuàng)造了新的銷售紀(jì)錄，今年我們大概干了20個(gè)億。
胡艷力：耿總，他大致說的原因跟蔡總說的是一致的嗎？
耿黎明：比較接近，但確實(shí)不是在一個(gè)層次上說。
胡艷力：蔡總剛才說不能在自身基因下參與物種進(jìn)化，但實(shí)創(chuàng)就是這么做的，你怎么來應(yīng)對這個(gè)問題？
耿黎明：我同意蔡總的說法，我們今年6月18號和天貓平臺一塊推了688爆品，我們認(rèn)為這款爆品是符合互聯(lián)網(wǎng)思維的產(chǎn)品。其實(shí)從實(shí)創(chuàng)造套餐以來，就已經(jīng)暗合了互聯(lián)網(wǎng)的機(jī)制、口碑、快、專注等規(guī)則，按照這些規(guī)則，今年我們把這些產(chǎn)品出來，這些套餐確實(shí)也起了一些很大的作用，比如對整個(gè)銷售的推動，讓客戶對我們有了一些新的認(rèn)知。但是確實(shí)它是一個(gè)新的物種，我們要和自己內(nèi)部的傳統(tǒng)勢力，員工、產(chǎn)品結(jié)構(gòu)、供應(yīng)鏈做斗爭，這方面我感覺我們是失敗了。所以我們現(xiàn)在已經(jīng)把688轉(zhuǎn)移到另外一個(gè)體系，讓另外一波完全和我們不一樣的人去做，完全是另外一個(gè)團(tuán)隊(duì)在全新的環(huán)境里進(jìn)行運(yùn)作，可以說是另外一種血統(tǒng)和基因了，如今已初見成效，因此我是非常認(rèn)同蔡總所說的。
胡艷力：在天貓雙11我們做了4個(gè)億，是爆款，是怎么做到的呢？
耿黎明：我們從9月份開始就已經(jīng)做了一些儲備，我們覺得要運(yùn)用天貓這個(gè)平臺，讓我們的品牌不僅僅在整個(gè)家裝體系當(dāng)中顯露出來，同時(shí)如果能在大的榜單上面顯露出來，那它產(chǎn)生的廣告效益將會出乎我們的意料，事實(shí)也正是如此。天貓這個(gè)平臺有自己的規(guī)則，掌握玩好這些游戲規(guī)則就容易在上面突顯出來。
胡艷力：好的，讓我們把話筒傳給旁邊一直笑咪咪的孫總，三位都是傳統(tǒng)意義上的家裝公司，他們兩個(gè)公司都進(jìn)行了一系列變革，您同意他們的做法嗎？您自己又是怎么去做的？
孫有富：我們企業(yè)在江蘇地區(qū)區(qū)域市場也是相對比較凸顯的，在家裝行業(yè)做了18年。三年前我們也想嘗試去做按平米報(bào)價(jià)的套餐，但考慮到市場人員較流散，所以我們并沒有做。后來我們創(chuàng)了第一個(gè)品牌，就是小區(qū)品牌，我們用一種新的成本結(jié)構(gòu)、新的管理模式來做，和新的團(tuán)隊(duì)。
在家裝市場低迷的情況下，旭日在江蘇市場和去年相比同比增長了60%。旭日盡管不是互聯(lián)網(wǎng)家裝，但實(shí)際上它抓住了互聯(lián)網(wǎng)特色、互聯(lián)網(wǎng)思維。我們今年春節(jié)過后，我們將開了一波價(jià)格的調(diào)整，所有主材都是F2C，按照市場統(tǒng)一零售價(jià)下降25%，今年春節(jié)我們下降40%。我們做得跟蔡總不一樣，我們供應(yīng)鏈部分效率也是非常高，雖然供應(yīng)鏈產(chǎn)品并不是自己生產(chǎn)的，但是我們跟他們一整合，用我們的中間商集中采購，拿下來的價(jià)格比傳統(tǒng)的渠道模式還要下降20%到50%甚至60%。我想做這個(gè)行業(yè)不能有暴利思維，所以我們也把這40%也返給消費(fèi)者。
上個(gè)月我們還做了更大變革，在11月底我們旭日把讓利給消費(fèi)者40%提到到50%，這50%意味著主材市場有一部分是貼錢的，但從整體看還是正利率。互聯(lián)網(wǎng)是這么低成本、高效率、客戶體驗(yàn)，我覺得這樣做給互聯(lián)網(wǎng)家裝會帶來另一個(gè)新的空間。
我們旭日平均裝修造價(jià)是20萬左右，基本上可以達(dá)到中產(chǎn)階級，中產(chǎn)階級不是要低價(jià)格，而是要的高性價(jià)比，只要性價(jià)比高，這個(gè)市場更容易被激活。所以還是可以通過互聯(lián)網(wǎng)思維，去中間化的產(chǎn)業(yè)變革，提供更個(gè)性化的服務(wù)，不一定非要做套餐。
胡艷力：我理解了，你們自己割肉讓利50%給消費(fèi)者，卻賺取了更大利潤，業(yè)績甚至提升40%。
孫有富：我們今年春節(jié)過后，我們讓利給消費(fèi)者40%，上個(gè)月讓了50%，業(yè)績漲了40%，基本上影響了15%到20%的毛利，但是營業(yè)額增長了60%，整個(gè)經(jīng)營效率大幅度提升，所以還是可以貼補(bǔ)我們的毛利損失。
胡艷力：以利潤空間取得量上的取勝，就是以量取勝。
毛新勇：我插一句，不能誤導(dǎo)聽眾，包括實(shí)創(chuàng)的耿總，包括旭日。我曾經(jīng)在上海算過一個(gè)賬，低價(jià)一定不是互聯(lián)網(wǎng)家裝的代名詞，以6開頭的套餐都不用說了，基本上做多少虧多少，所以大家不要在這里吹很性感。除非你在中間玩得有什么貓膩。我大概算過一個(gè)賬，比如在上海市場，如果699占你整個(gè)銷售比例50%，1299占10%，大概你需要比正常情況下，即999占你業(yè)績60%，699占20%，1299占20%，橄欖球形狀，大概你得每個(gè)月要做一百套，才能實(shí)現(xiàn)持平。所以我們這個(gè)行業(yè)現(xiàn)在有點(diǎn)誤區(qū)，如果擺脫不了588、599、X99這些平米計(jì)價(jià)套餐的競爭，我們自己就把行業(yè)做亂了。說主材包利潤很高，主材包還可以打5折，我認(rèn)為就是有問題的。
我舉一個(gè)例子，齊家去年投資4個(gè)多億，我們上個(gè)月剛也宣布我們收購了蘇州一個(gè)整體衛(wèi)浴公司。我們深入產(chǎn)業(yè)鏈的F2C，我們在并購國內(nèi)各個(gè)有產(chǎn)業(yè)鏈資源的公司，包括裝修公司，我們也是投入接近一個(gè)億，幾千萬。我只是說單純的看，如果這個(gè)主材套餐有這么多利潤，我覺得低價(jià)一定不是互聯(lián)網(wǎng)家裝的代名詞。
孫有富：以后家裝公司集中度會越來越大，幾百億、上千億都有可能，你把零售渠道全部做好，因?yàn)槟壳爱a(chǎn)品定價(jià)基本上是在渠道端的成本超過50%，一定是超過50%，那么降50%也可能。
胡艷力：降50%是你還不虧錢?
孫有富：一個(gè)裝修，如果30萬，5萬是主材，12萬是基礎(chǔ)施工，基礎(chǔ)施工里面毛利還是增高的。
胡艷力：我們請第三方來評判一下。蔡總，你覺得他們兩個(gè)誰說得有道理？
蔡明：699、688，這是正常的，毛利應(yīng)該是確實(shí)只有10%的毛利，10%的毛利為什么名創(chuàng)優(yōu)品可以在最貴的購物街上賣互聯(lián)網(wǎng)的價(jià)格，就是它必須銷量巨大，你原來賣100套，你現(xiàn)在突然能賣800套了，那這樣就行了，10個(gè)點(diǎn)毛利也能讓。但是理論上講，一個(gè)城市每月500套，你干688、699就打平了，500套是3500萬，這是一個(gè)月，一年是四個(gè)億，這是平衡點(diǎn)。你只要打過四個(gè)億，是可以賺錢的。但是有幾家是過四個(gè)億呢？過不了四個(gè)億就不賺。
胡艷力：還是找一個(gè)平衡點(diǎn)。
蔡明：所以不是不能做到，是很難做到賺錢。
胡艷力：把話筒傳給家裝e站的伯虎。第一，你可以就以上嘉賓的觀點(diǎn)進(jìn)行不同意見的反駁，如果都同意，就可以忽略不說。另外，毛總剛才提出一個(gè)很好的話題，未來我們低價(jià)套餐是不是家裝行業(yè)的發(fā)展趨勢？我們可以共同探討。
伯虎：對于互聯(lián)網(wǎng)家裝的認(rèn)知，我們對這件事情的看法，我非常贊同蔡總的意見。第二，套餐是不是未來？我認(rèn)為在大眾化市場只能是整裝，不能叫套裝，我想把它和傳統(tǒng)套餐區(qū)別開，我認(rèn)為整裝是未來。
第三個(gè)問題，是不是低價(jià)的就是怎么樣的，我認(rèn)為未必。不管價(jià)格的高與低，如果一個(gè)生意正常，它一定有正常的利潤存在，而不是絕對的低價(jià)，消費(fèi)者不是來買低價(jià)，消費(fèi)者是來賺便宜，不是來買便宜。所以我們看到天貓上的東西并不便宜，都是有品牌、有品質(zhì)、有品位的東西。但是從另外一個(gè)角度來說，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)家裝形成規(guī)模交易之后，會大大提升前端供應(yīng)鏈、生產(chǎn)鏈效率，會產(chǎn)生新的C2F，而不是F2C。因?yàn)閺南M(fèi)者端向工廠端發(fā)起的訂購活動的動力，帶來的是生產(chǎn)效率的提升，原來需要提前配料，生產(chǎn)完，通過物流拉到城市里面，還要開店，這種消費(fèi)模式中間成本必然很高，必須賣八倍才行。但是互聯(lián)網(wǎng)模式，C2F不需要，消費(fèi)者是可以先把錢拍在這兒，工廠再去定制、生產(chǎn)，這樣效率大大提升。但是這樣的低價(jià)，不是因?yàn)槲覀冏鰻I銷的為了要把消費(fèi)者拉進(jìn)來才報(bào)低價(jià)，而是真正實(shí)現(xiàn)消費(fèi)的結(jié)果是價(jià)格低。
胡艷力：這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)前阎虚g的賣場或者流通環(huán)節(jié)砍掉，把利潤讓給消費(fèi)者，其實(shí)價(jià)格是更合理的。那未來這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上，或者這個(gè)行業(yè)里面，賣場是不是就沒有生存空間了？可以說經(jīng)銷商什么樣的流通環(huán)節(jié)被你砍掉了？
伯虎：我認(rèn)為不是完全砍掉，因?yàn)榧已b是需要體驗(yàn)的，消費(fèi)者需要到現(xiàn)場看到瓷磚長什么樣子，地板長什么樣子。
胡艷力：你說的賣場是一個(gè)體驗(yàn)的場所。
伯虎：對，體驗(yàn)的場所，但是不需要那么多體驗(yàn)的場所，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)來了之后，所有消費(fèi)者可以在去體驗(yàn)館之前，把所有信息都過濾一遍，甚至對比完了再去也可以。消費(fèi)者去到店里，十分鐘就搞定，因?yàn)樗袞|西都看完了，只是來驗(yàn)證一下，這個(gè)磚是這樣子，這個(gè)味道是那樣子。
胡艷力：未來流通環(huán)節(jié)是必須存在，但是數(shù)量會減少。
伯虎：我認(rèn)為會大大減少。
胡艷力：那成本結(jié)構(gòu)有沒有變化？
伯虎：成本結(jié)構(gòu)會有很大變化。
胡艷力：怎么可能租金還照樣收？
伯虎：我不是說絕對干掉賣場，而是說平均租金是不是下降了。比如我們家裝e站的體驗(yàn)館。
胡艷力：您的意思是說，通過互聯(lián)網(wǎng)的干擾，第一個(gè)現(xiàn)象是賣場減少，第二個(gè)現(xiàn)場就是每一個(gè)平方米的收的租金會減少，可以這么理解嗎？
伯虎：每一個(gè)平方米的租金轉(zhuǎn)化到每一個(gè)裝修上的成本會大的降低。坪效會提升。
胡艷力：毛總不同意他的觀點(diǎn)？
毛新勇：我經(jīng)常說家裝e站是給我們行業(yè)埋了一個(gè)巨大的地雷，在行業(yè)中搞了一個(gè)施工包、主材包。最近很多人被你們這兩個(gè)包繞暈了。我最近接觸了很多互聯(lián)網(wǎng)家裝的公司，有的之前在國內(nèi)名氣很大，最后做得不行了，跟我聊，我是怎么回事。他說原來做施工包還賺錢，后來跟主材包一結(jié)合之后，所有工期延誤，80%都來自于櫥柜、衣柜等等。包括蔡總，蔡總說要做互聯(lián)網(wǎng)家裝的軍火商，我認(rèn)為這個(gè)軍火商不容易做，大部分單做施工的都不出問題，但是一跟主材銜接，資金鏈開始斷，用戶投訴開始多，工期開始延誤，我真不知道實(shí)創(chuàng)和博洛尼的蔡總、伯虎，把我們行業(yè)給整慘了，施工包、主材包一結(jié)合，很多企業(yè)都很迷茫，今年倒了很多家裝企業(yè)，都倒在了這兩個(gè)包的結(jié)合上。
伯虎：不能叫埋的坑，探討產(chǎn)品的結(jié)構(gòu)，用互聯(lián)網(wǎng)的觀點(diǎn)來做家裝，首先是我們把家裝業(yè)務(wù)板塊做切分，所以我們2012年不是主材包開始，我們2012年做的是設(shè)計(jì)包，比如我是設(shè)計(jì)師，可以幾十塊錢賣設(shè)計(jì)。第二個(gè)產(chǎn)品才是主材包，是在2012年12月21號在上海推出來，真正上線是2013年4月份上線，施工包是在2013年8月份上線，這幾個(gè)包是用裝修把它做了標(biāo)準(zhǔn)化切割。主材包和施工包有很大的區(qū)別，主材是以材料、有形商品為主。
毛新勇：裝修就像一個(gè)整車一樣，但是很多人說，裝修就是賣包的，要么是賣施工包，要么是賣主材包。所以我要教育這個(gè)行業(yè)。
胡艷力：但是伯虎兄說了，這就是未來。
伯虎：當(dāng)然我們還有家居包、家電包、智能包，我們是圍繞消費(fèi)者來做服務(wù)，當(dāng)然最難的是裝修，裝修的就是施工和主材。
毛新勇：我都不是賣包的，如果賣包，我還不如賣LV包，一個(gè)包幾萬塊。我花30天、40天在不停做事情，賺的利潤還很低，我絕對不是賣包的，我如果賣包的話，我就不會這么去干。
伯虎：我們就是賣包的。
胡艷力：在這個(gè)臺子上你們倆PK不完，我們之后可以做一個(gè)專題，就是討論賣包這個(gè)事，你們倆繼續(xù)PK。現(xiàn)在我們把時(shí)間交給還沒有發(fā)言的嘉賓。家墨方的徐奇，你一直在點(diǎn)頭微笑，是有什么內(nèi)涵？
徐奇：大家都在探討互聯(lián)網(wǎng)家裝的問題，我們自己也是從互聯(lián)網(wǎng)裝修的套餐包入手的，但是我們認(rèn)為這一定不是互聯(lián)網(wǎng)裝修的未來。我們其實(shí)忽略了一個(gè)問題，用戶需要報(bào)價(jià)的簡單和透明，但是我們只給他報(bào)了一個(gè)價(jià)值，其實(shí)還是不透明，還是不簡單，后面還是有很多增項(xiàng)內(nèi)容，后面的價(jià)格還是很高。而且單價(jià)是報(bào)了，面積上我相信所有做互聯(lián)裝修的套餐的都會有面積計(jì)價(jià)的問題，不管乘以多少系數(shù)，用戶最后都會發(fā)現(xiàn)，這不是簡單的溢價(jià)可以解決的問題。我們運(yùn)營一年多下來后發(fā)現(xiàn)幾個(gè)問題，其實(shí)大家都是搞裝修的，無非就是人工、施工、材料這幾個(gè)點(diǎn)。大部分都在拼材料，其實(shí)做材料非常難，供應(yīng)鏈這個(gè)事情要么是有錢要么是有量，有量可以搞得大，但是作為一般互聯(lián)網(wǎng)裝修的產(chǎn)業(yè)，我怎么跟實(shí)創(chuàng)去比？我怎么跟博洛尼去比？怎么跟齊家去比？我拼不了。
我們在杭州也是有一定的供應(yīng)鏈優(yōu)勢和基礎(chǔ)，我們做到五個(gè)億。但是從2015年開始，所有線下裝修公司都開始做展廳、整合供應(yīng)鏈，展廳變成了裝修公司的標(biāo)配，我們沒有優(yōu)勢了，我們應(yīng)該怎么辦？我們應(yīng)該找一個(gè)突破和方法。比如人工層面，我們雖然不能給工人降工資，我們有的時(shí)候甚至給要工人加工資。但是我們思考一下，在我們行業(yè)運(yùn)行的產(chǎn)業(yè)鏈里或者運(yùn)行的流程里面，我們浪費(fèi)了多少成本，這個(gè)過程當(dāng)中我們是不是應(yīng)該節(jié)省一下我們自己的成本，我們是不是應(yīng)該借助一些互聯(lián)網(wǎng)的工具，去做一些精細(xì)化的管理，把整個(gè)流程當(dāng)中所有碎片全部集合到一個(gè)系統(tǒng)當(dāng)中去。我們其實(shí)最早想去找一個(gè)這樣的工具，但是我們沒有找到，后來我們自己做了一個(gè)。現(xiàn)在很多公司在用，也在逐步完善，慢慢體現(xiàn)出它的效果來了，當(dāng)然人力成本降的不會太多。
第二，從技術(shù)。未來的工業(yè)4.0，剛才前面一個(gè)階段的論壇講得非常充分，未來一定是裝配化裝修，我們也在實(shí)踐集成化的墻頂面，同時(shí)不降低、不減少用戶的個(gè)性化需求。我們在雙11做了一個(gè)套餐，只有四款磚、四款地板可以選，同時(shí)我們做了另外一個(gè)套餐，多50塊錢，可以在所有展廳里面選材料，每個(gè)用戶都寧可多一點(diǎn)選擇，說明用戶不會為你的低價(jià)買單，他還是需要個(gè)性化，因?yàn)樗b修房子是做五年、十年的打算，所以我們要給客戶做非常好的設(shè)計(jì)研發(fā)。但是我們現(xiàn)在很多設(shè)計(jì)效率非常低，因?yàn)槲覀冎唤o一個(gè)用戶做個(gè)性化方案，其實(shí)稍微做一些軟裝的調(diào)整，可以把這個(gè)設(shè)計(jì)作為共享。在設(shè)計(jì)基礎(chǔ)之上，我們?nèi)フ喜牧希瑫r(shí)我們把設(shè)計(jì)作品、設(shè)計(jì)解決方案給到一個(gè)同樣戶型的業(yè)主的時(shí)候，讓業(yè)主去訂購。我們在施工的時(shí)候再去訂材料，完全來得及，同時(shí)材料商也非常愿意跟我們合作。
胡艷力：你通過系統(tǒng)的整合提升的效率到底有多少？
徐奇：我們從中間環(huán)節(jié)這塊，差不多三到五個(gè)點(diǎn)，不高；從我們施工的角度來講，人力這塊來講，不算太高；但是從整體集成化家居來講，未來空間非常大。雖然我們現(xiàn)在只有60%的部分，但是相信有很多做傳統(tǒng)的家裝公司，他們研發(fā)得更深入，他們可能比我們做得更好，但是以后這塊肯定會大面積的延展開來，所有公司都能用得到，這是我們應(yīng)該發(fā)展的方向。
胡艷力：你這個(gè)模式很有意思。廖溪，通過你的視角解釋一下未來互聯(lián)網(wǎng)家裝。
廖溪：作為一個(gè)純粹的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)公司，我每次參加論壇都要強(qiáng)調(diào)一件事情，我們不是革設(shè)計(jì)師的命。但是我們最近發(fā)現(xiàn)，我們的確革了一個(gè)行業(yè)的命，就是傳統(tǒng)的效果圖外包公司。我們做了一個(gè)大概的估算，再過大概兩年的時(shí)間，這些效果圖公司可能會不復(fù)存在了，很多3D云設(shè)計(jì)的公司可以把效果圖給解決，讓行業(yè)得到極大提升。
剛才有嘉賓提到，互聯(lián)網(wǎng)公司是賣整車，人家是看市價(jià)的，如果你給他看效果圖那沒什么意思。裝修的時(shí)候，很多時(shí)候你不交定金、不交錢也是看不到效果圖的。所以從互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)公司角度來看，這是一定要解決掉的。
胡艷力：未來的產(chǎn)業(yè)鏈我們可以想像，設(shè)計(jì)師肯定會存在，但是像一些外包的渲染圖的公司，其實(shí)可能就game over了，是吧？
廖溪：我們所做的事情是幫助設(shè)計(jì)公司提高效率的，博洛尼、旭日、家裝e站都是我們非常良好的合作伙伴，而我們在做的很多技術(shù)上的事情比較有意思，跟大家分享一下，跟套餐包可能沒有直接的關(guān)系。我們最近跟小米合作的小米Wi-Fi路由器合作的項(xiàng)目會上線，小米會通過我們戶型圖的數(shù)據(jù)告訴你，你家小米Wi-Fi放在哪個(gè)地方會效果更好，本來我們想圣誕上線，但是怕流量太大，hold不住，所以有一些延遲。怎么樣更好的提高互聯(lián)網(wǎng)家裝的效率？我們從另外的角度來做這個(gè)事情，我們跟量房的，比如量房神器的工具做了打通，即使你做互聯(lián)網(wǎng)家裝、互聯(lián)網(wǎng)套餐，你量完房之后，數(shù)據(jù)會直接導(dǎo)入我們系統(tǒng)里面，可以直接生成效果圖，可以讓效果圖是客戶的所見即所得，我們更多是在技術(shù)層面做這樣的優(yōu)化和細(xì)節(jié)的體現(xiàn)，我們公司現(xiàn)在有差不多200人，100多號人在從事技術(shù)研發(fā)。
胡艷力：下面請合生創(chuàng)展產(chǎn)業(yè)園總經(jīng)理王玉龍王總，未來的互聯(lián)網(wǎng)家裝會發(fā)展成什么樣子？是不是如果地產(chǎn)不變就沒有未來？
王玉龍：我今天是唯一一個(gè)代表房地產(chǎn)商坐在臺上，是從事房地產(chǎn)大概17年了。從我的觀點(diǎn)來聊這個(gè)事，可能跟大家不太一樣，因?yàn)槲也辉u論誰好誰不好，其實(shí)我覺得我們應(yīng)該多幾個(gè)話題和環(huán)節(jié)，第一是研究人的問題，我們好好研究研究未來的人口是什么樣的，現(xiàn)在的家裝我相信我們應(yīng)該從兩個(gè)層面來看。第一，60年代到70年代的人，現(xiàn)在是主流，講品質(zhì)、講提升，這個(gè)客戶群對家裝的需求是什么，我們要看看。第二個(gè)人群是80、90年代的人群，這些孩子們都是抱著ipad和手機(jī)長大的，他們的思維是什么樣的？他們更多的是互聯(lián)網(wǎng)思維，這是我們要研究的。
另外，為什么現(xiàn)在的家裝市場這么混亂，我可以用混亂這個(gè)詞來講，因?yàn)樘嘀苓吪笥讯荚谥v這個(gè)問題，每一個(gè)人都說我家裝完了之后，就脫了一層皮，甚至有人說，我家裝完這個(gè)房子誰住還不一定呢，兩個(gè)人就離婚了，為什么？就是因?yàn)樾袠I(yè)不規(guī)范。所以我呼吁，不管是以協(xié)會的力量還是建設(shè)部的力量，我們盡快讓這個(gè)行業(yè)更規(guī)范一些。就像很多人在家裝很多環(huán)節(jié)很擔(dān)心，但是到買電視機(jī)的時(shí)候不擔(dān)心，因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)很穩(wěn)定，背后有監(jiān)管，為什么家裝不能這樣呢。
另外，大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新，現(xiàn)在最流行的兩個(gè)詞，一個(gè)是創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新，一個(gè)是互聯(lián)網(wǎng)。創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新我統(tǒng)計(jì)過，我們現(xiàn)在正在做孵化和創(chuàng)新，90%全死了，活下來的10%我不去評論。第二是互聯(lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)是什么？大家其實(shí)扭曲了，互聯(lián)網(wǎng)是解決信息和連接的概念，壓縮了一些中間環(huán)節(jié)，但是我非常贊同剛才輕舟的陳總講的，還有蔡總講的，最終還要有人干。大家今天談得這么熱鬧，再過兩年，我也會持續(xù)關(guān)注，我坐在這里再看一看，有多少人還在，還需要練點(diǎn)內(nèi)功。
胡艷力：王總說了一句特實(shí)在的話，老百姓還是需要裝房子，買家需要裝房子，那是硬性需求。至于用不用互聯(lián)網(wǎng)，怎么用互聯(lián)網(wǎng)，那是一個(gè)概念問題，真正能生存下來的還是把消費(fèi)者伺候得特別好，效率特別棒的企業(yè)。
王玉龍：我認(rèn)為未來的家裝行業(yè)或者裝修行業(yè)，應(yīng)該是走兩極分化的，一個(gè)是批量的精裝修，應(yīng)該一定是大力推崇的，大部分是在開發(fā)商階段就解決掉。還有一部分是發(fā)展是個(gè)性化的，別墅很少有精裝修的，還有升級換代的部分。
胡艷力：時(shí)間問題，論壇只能到此結(jié)束，預(yù)祝大家明年生意紅紅火火，感謝以上嘉賓的言論。謝謝。
主持人：感謝幾位嘉賓的精彩對話，行業(yè)里因?yàn)橛心銈兊拇嬖冢訝N爛。謝謝！